Архив Лохвельта 2005-2021 | Главная | Дневник | Форум | Пользователи

Сообщение в дневнике

lw2-18052, Ситуация из жизни, 2021-05-04 21:45:18
Мужчина, 50+. Всегда был странным, не встречался с женщинами, вообще не имел друзей, конфликтовал с родными, жил с ними в одной квартире, как в коммуналке. Работал на заводе, много лет откладывал всё, что только мог, экономил всю жизнь, скопил приличную сумму (более $50.000). Неожиданно попал под сокращение. Будучи слабо адаптированным к социуму, найти новую работу не смог и очень быстро сдался. Несколько лет вообще не выходит из дома, большую часть времени просто лежит на диване у себя в комнате, не читает, не смотрит телевизор, не пользуется интернетом - просто лежит и смотрит в потолок. Почти не разговаривает. Не моется, не убирает, не стрижется, вообще не следит за собой. От голода не умирает просто потому, что сестра, живущая отдельно, подкармливает - организует ему доставку продуктов. Ни за что не платит, ни за еду, ни за квартиру, сбережения лежат в каком-то банке, в каком - не говорит, и сам туда не идёт. Документы, вроде, тоже потерял.

Налицо психическое расстройство, но забрать его в дурку не могут, поскольку на людей он не бросается. В то же время, жить с ним в одной квартире тяжело, да и ему самому, понятно же, требуется помощь. Что здесь в принципе можно сделать?

Комментарии

Страницы: 1 все

lw2-18075, 2021-05-04 21:59:09
Ну хотя бы поговорить для начала.
 
lw2-18052, 2021-05-04 22:03:22 (ред. 2021-05-04 22:07:14)
Ну, учитывая, сколько времени он находится в таком состоянии, понятно, что разговаривать с ним уже пытались. Он явно нездоров, что с ним, депрессия или что, и как выводить, знать могут только психиатры, но как его к ним отвести, когда сам не идёт, а насильно лечат только буйных?
 
lw2-18010, 2021-05-04 22:10:46
если есть связи подкупить врачей и признать недееспособным, но не факт что получится или не факт что будет стоить столько же сколько он скопил

есть еще вариант, допустим создать некую ситуацию, в которой он проявит себя как человек предоставляющий опасность для себя - например сестра перестанет доставлять ему продукты, он начнет загибаться от голода спустя дней так 15, тогда вызывать бригаду врачей, пусть те вскрывают дверь, берут этого товарища под белы ручки и тащут сперва просто в больницу, а потом после экспертизы психиатра в ПНД на освидетельствование.
тут есть некоторая вероятность, что ему будет поставлен диагноз, а сам он лишен дееспособности.
 
lw2-18007, 2021-05-04 22:11:11
https://ibb.co/G5ygwNM
 
lw2-18010, 2021-05-04 22:18:47
в любом случае для того, чтобы этого человека без его согласия обследовали врачи, необходимо чтобы создалась ситуация в которой есть угроза для его жизни и здоровья, просто так на ровном месте или со слов сестры никто не будет ничего делать

можно попробовать поговорить с ним, уговорить его показаться психиатру, но что-то мне подсказывает что он вряд ли сам на это пойдет
 
lw2-18052, 2021-05-04 22:27:10
Уговорить не получится точно. Создать угрозу для его собственной жизни и здоровья - в принципе вариант, хотя, насколько я знаю, насильно в больницу не забирают даже тех, кто точно иначе загнётся. Отказываешься ехать - ок, оставляют, обрекая на верную смерть. Сунуть врачу деньги, ну, это могло бы решить вопрос, наверно.
 
lw2-18010, 2021-05-04 22:28:53
если человек умирает, вот прям сейчас, то по закону обязаны забрать

хотя законы у нас соблюдаются так себе, могут конечно и хуй забить
 
lw2-18198, 2021-05-04 22:45:02
Для начала перестать подкармливать.
 
lw2-18198, 2021-05-04 22:52:28
Если цель - реально помочь, то районный ПНД так себе вариант, где даже при желании врача добросовестно помочь (а ему скорее давно пох) может не быть для этого условий.
 
lw2-18052, 2021-05-04 22:52:36
А вот отца этого мужика в своё время скорая и с инфарктом забрать не могла - он просто посылал врачей подальше. Родные еле уговорили, на третьей машине только уехал.
 
lw2-18275, 2021-05-04 22:54:28
>не пользуется интернетом

https://encrypted-tbn0.gstatic.com/image[...]
 
lw2-18075, 2021-05-04 23:06:05
Так ведь он все таки ест то, что ему принесли
То есть он встаёт с дивана, идёт на кухню, достаёт эти продукты и кладёт в рот, жуёт, через некоторое время срет и т д. Срет то хоть на унитаз? Дофига действий осознанных совершает. Значит не дурак
 
lw2-18075, 2021-05-04 23:06:59
А реально, от куда инфа что он только лежит и в потолок зырит? За ним круглосуточная камера наблюдения?
 
lw2-18052, 2021-05-04 23:14:10 (ред. 2021-05-04 23:15:12)
Он же не один живёт в квартире. Родные в курсе.
Насчёт унитаза, кстати, в тему. Пытался в бутылки мочиться и в комнате их оставлять, от этого отучили с дикими скандалами. Мыться иногда тоже заставляют, когда уже совсем запах достаёт - обливают его водой. Иногда стригут насильно и в комнате у него хоть как-то прибирают.
 
lw2-18112, 2021-05-04 23:16:45
>и в комнате у него хоть как-то прибирают.
Он не даёт нормально это делать ?
 
lw2-18035, 2021-05-04 23:24:17
Аутизм или шизофрения.
 
lw2-18052, 2021-05-04 23:25:14
Ну как, через сопротивление же всё. Там вообще постоянно ор стоит. Он неряшлив, не соблюдает никакую гигиену, грязен и вонюч, периодически лазит по чужим шкафам на кухне, посуду чистую ручонками своими, которые у него непойми в чём, хватает, ещё подворовывает продукты иногда, и денег, естественно, никаких не даёт, за него коммуналку платить приходится. Градус напряжения нарастает.
 
lw2-18198, 2021-05-04 23:26:34
Аутизм с детства заметен, здесь скорее депрессивное что-то.
 
lw2-18052, 2021-05-04 23:32:16
Он всегда странный был, и эти странности нарастали с возрастом, но последней каплей стало вот это сокращение.
 
lw2-18010, 2021-05-04 23:38:25
а как он работал столько лет? какими на работе у него были отношения?
а кто с ним живет?
 
lw2-18010, 2021-05-04 23:45:19
я бы сделала так, 1. необходимо для себя решить, с какой целью инициируются врачи-больницы-экспертизы. для того чтобы от него просто тупо избавиться и запереть в первую попавшуюся дурку?
или для того чтобы помочь, если не вылечить хотя бы стабилизировать состояние.
насколько я понимаю, никого из близких родственников у него нет, кроме сестры, и всех он заебал по полной программе.
2. найти медиков, платных или бесплатных не суть, главное полномочных и компетентных, объяснить им ситуацию, спросить - вот если мы поступит описанным мной образом, перестанем ему таскать еду, он начнет с голоду дохнуть, можете ли вы когда понадобится его осмотреть, госпитализировать, составить свое представление, заключение, произвести экспертизу.
если да - то вперед.
 
lw2-18052, 2021-05-05 01:04:48
Работал рабочим, делал там что-то за станком, ни с кем там особо не контактировал, был сам по себе, замкнутым, людей вообще не любил и всех считал сволочами. Жил с родителями и сёстрами, потом мать умерла, одна сестра замуж вышла, уехала, вот она ему продукты и присылает. Со второй сестрой и с отцом отношения совсем никакие, как с соседями по коммуналке в самом худшем смысле слова, они с ним и мучаются. Отец в меньшей степени, он просто на дачу сбежал от всего этого кошмара, и живёт там безвылазно, а сестра, та, вторая, вынуждена терпеть, ей деваться некуда. Он же, падла, ещё и квартиру приватизировать отказался в своё время, её теперь и не разменяешь, так бы хоть разъехаться можно было.

Помочь, ну, наверно, они не отказались бы, но если удастся просто от него избавиться, это тоже будет неплохо. Тут дело ещё осложняется тем, что родня промеж собой договориться не может, ладно бы они единым фронтом выступали, а так же каждый только свои интересы блюдёт и ситуацию видит по-своему. Кому-то легче на даче отсидеться, кому-то - продуктами откупиться. Но в целом понятно, что надо врачей искать, с которыми можно заранее всё решить. Так-то ему однажды врача вызывали по какому-то частному вопросу, ну врач что, осмотрел, выписал чего-то, спросил, не показывали ли его психиатру, но сам от себя ничего не предложил, действовал только в рамках своей компетенции.
 
lw2-18010, 2021-05-05 01:35:14
а чего они ждут-то, родственники. долго они отсижиываться на даче планируют? это же не дед старый, который год-другой и помрет, мужик 50 лет еще долго будет так жить, а поскольку он остается без лечения, состояние усугубляется, а там может произойти все что угодно, вплоть до криминала. судя по твоим рассказам у мужика очень долго развивается психрасстройство, его никто не лечит, болезнь усугубляется, развязка может быть самой ужасной - вызровет например этот психопат дом с помощью газа или с топором набросится на того кто рядом будет

там ждать нельзя, надо действовать
 
lw2-18010, 2021-05-05 01:37:22
>но сам от себя ничего не предложил, действовал только в рамках своей компетенции.

ну врач не психиатр был, не так ли? что ему там душой болеть за какого-то чужого мудака.
тем более его никто ни о чем не просил
 
lw2-18052, 2021-05-05 02:08:40
На даче отец отсиживается, он, действительно, дед старый и хочет, чтобы его просто оставили в покое с этой проблемой. Та сестра, что отдельно живет, присылает продукты и звонит ему (он только с ней разговаривает, с остальными разве что переругивается), но и все, заниматься его лечением, ходить по врачам и о чем-то с ними договариваться она не будет, у неё своя семья и своя жизнь. А вторая, которая с ним в одной квартире живет, как может следит за тем, чтобы он хоть иногда мылся, стрижёт, убирается у него, насколько сил хватает и орет на него все время - ей убежать некуда, основные тяготы на неё ложатся. А так чтобы всем собраться и что-то решить, этого нет, поскольку все разобщены.
 
lw2-18275, 2021-05-05 07:16:03
Я считаю, надо сосредоточится над этим

>экономил всю жизнь, скопил приличную сумму (более $50.000)
 
lw2-18198, 2021-05-05 13:05:04
Для всей жизни результат хорошим не назвать, но они бы пригодились, конечно, в такой ситуации.
 
lw2-18005, 2021-05-07 19:24:09 (ред. 2021-05-07 19:38:48)
>Аутизм с детства заметен
Было бы ещё кому заметить. Чуваку 50+, а значит, при совке он был уже взрослым, а в совке никакого аутизма официально не существовало, насколько я помню, так что все странности в поведении аутистов, видимо, списывались на нежелание больного ребенка идти на контакт, неправильное воспитание и все такое прочее. Даже сейчас многие аутисты и их родственники, возможно, не подозревают о болезни своей или своих близких
 
lw2-18198, 2021-05-07 19:28:34
^ да, возможно.
 
lw2-18005, 2021-05-07 19:37:46
А вообще, я и сам был в положении героя этой истории (детали различаются, а общем и целом - то же).
Я просто думал , что не смогу жить , работать, что-либо делать вне стен квартиры, которую не покидал много лет. Не смогу общаться с людьми. Считал себя абсолютно несамостоятельным и неприспособленным к жизни, не имеющим даже базовых социальных навыков.
И хотя все это оказалось верно, это все же не помешало мне найти тупую работу и зарабатывать себе на жизнь.
 
lw2-18010, 2021-05-08 00:28:30
>Даже сейчас многие аутисты и их родственники, возможно, не подозревают о болезни своей или своих близких


аутизм без коррекции = человек не способный вести мало-мальски допустимый образ жизни самостоятельно.
его бы из школы сдали бы в интернат для уо с каким-нибудь другим диагнозом. но сдали бы. потому что сидеть из года в год в одном классе с человеком, который не идет ни на какой контакт, не выполняет уроков и заданий, может нарушать дисципилину на уроке, это ни одной школе не нужно. тем более советской.
 
lw2-18010, 2021-05-08 00:29:36
>Я считаю, надо сосредоточится над этим
>экономил всю жизнь, скопил приличную сумму (более $50.000)

ага, вероятно поэтому и возникла мысль - попытаться чела признать недееспособным
 
lw2-18052, 2021-05-08 00:40:54
Даже если его признают недееспособным, никто не сможет выбить из него инфу, где спрятаны деньги. Просто назначат кого-нибудь из родственников опекуном, без которого чел не сможет снять их со вклада, но толку от этого никакого.
 
lw2-18275, 2021-05-10 08:43:29
Делаем так.
Сестра в присылаемую хавку подсыпает снотворное.
Мы находим его документы, пока он пузыри пускает, шлем похожего деда(в 50+ многие мужики уже похожи начинают быть,прости господи, ну взлохматим седые кудри, грим наложем может), он с документами добывает потерянный клад.
Спящую красавицу в санаторий, этих денег должно ведь хватить, не?
С сестрами чокаемся бокалами в освобожденной квартире.
 
lw2-18010, 2021-05-10 09:50:14
Похожий мужик может стать проблемой. А ну как шантажировать начнёт?
 
lw2-18275, 2021-05-10 09:54:29
Так кто то отсюда...тот же Чудакеро, как раз, за "труды" телефон получит, эта капля в море из 50к $
 

Страницы: 1 все