Архив Лохвельта 2005-2021 | Главная | Дневник | Форум | Пользователи

Сообщение в дневнике

lw2-18038, Продолжение темы про веру, 2021-05-16 15:31:50 (ред. 2021-05-16 15:33:22)
Изначально тема была про страдания в жизни и воздаяние после смерти, но там была поднята отдельная интересная тема, заслуживающая, как мне кажется, своего треда. В частности, хотел бы ответить на комментарии от Руслана.

https://lochwelt.net/allblogv.php?nt=742[...]

>Пусть он и верит в какую-то иллюзию, но это может придать моральные силы, приободрить, чисто психологически.
Верить в иллюзию - это само по себе оксюморон, ведь если человек верит, то для него это не иллюзия, а реальность. А если не верит, то только изображает религиозность. Можно и в самого себя верить: психологи утверждают, что это самый лучший вариант, но и самый непонятный. В себе самом тоже можно разочароваться, особенно если человека морально и физически растоптали, подвергли пыткам или ещё какому-то насилию над личностью. В этом случае, ему будет сложно вновь найти веру в себя. Верить = черпать духовные силы и энергию, когда внутренние резервы закончились. Можно верить в какую-то идею, а можно и в какого-то человека, иметь для себя кумира и следовать за ним. И кстати ещё неизвестно, в чём проще разочароваться, в идеологии или в конкретной личности.

>А уж тюрьма – и вовсе такое место, где могут пробудиться самые неожиданные интересы; зачастую какой либо идеологии там следуют, чтобы тупо выжить.
Тюрьма в принципе не может быть индикатором религиозности человека, потому что там верят чисто напоказ. Чтобы быть, как все, и не выделяться из агрессивного стада.

Комментарии

Страницы: 1 все

lw2-18010, 2021-05-16 22:19:44 (ред. 2021-05-16 22:30:28)
>потому что там верят чисто напоказ.


а есть какой-то критерий или свод законов благодаря которому можно определить, верит кто-то напоказ или не напоказ?
чем тюрьма принципиально отличается от какой-нибудь обычной социальной среды, где тоже люди верят чтобы не выделяться, ну и просто потому что вродь все так, ну и вродь прабабушка бабушке рассказывала, что надо яйца красить

>В себе самом тоже можно разочароваться, особенно если человека морально и физически растоптали, подвергли пыткам или ещё какому-то насилию над личностью.

в таком случае человек и так и этак в себе разочаруется))

>В этом случае, ему будет сложно вновь найти веру в себя. Верить = черпать духовные силы и энергию, когда внутренние резервы закончились. Можно верить в какую-то идею, а можно и в какого-то человека, иметь для себя кумира и следовать за ним.


а можно вовсе паттерн веры из своей жизни убрать и стоять ногами плотно на земле, а вместо глагола "верить" использовать словосочетание "просчитывать вероятность" опираясь на свой и чужой опыт.
практика показывает что это самое надежное
 
lw2-18038, 2021-05-16 22:27:29
>чем тюрьма принципиально отличается от какой-нибудь обычной социальной среды, где тоже люди верят чтобы не выделяться, ну и просто потому что вродь все так, ну и вродь прабабушка бабушке рассказывала, что надо яйца красить
Особенно агрессивными порядками отличается, ну и тем, что нет возможности куда-либо деться от тюремного социального окружения.
 
lw2-18010, 2021-05-16 22:29:28
люди и в условия менее агрессивных порядков боятся выделяться. а возможности сбежать у многих точно так же нет, нет денег, нет образования, нет особых навыков и талантов. варятся в своем котле и всё
 
lw2-18038, 2021-05-16 22:31:30
>а можно вовсе паттерн веры из своей жизни убрать и стоять ногами плотно на земле, а весть глагола "верить" заменить на "просчитывать вероятность" опираясь на свой и чужой опыт.
Тут речь не о вере как доверии к чему-то, а как о внутреннем стержне и духовных основах жизни. То же понятие веры в себя очевидно не означает, что человек как дурак верит в своё существование - он каждый день видит себя в зеркале, и очевидно знает, что он сам существует, а не плод чьего-то воображения. Важно то, есть у человека духовные силы для активной жизни, или он просто влачит существование.
 
lw2-18010, 2021-05-16 22:34:42
а внутренний стержень может поддерживаться только верой аналогичной тому, что в тюрьме?

а что, мало людей которые и верят и в церковь ходят, а внутренних сил у них немного и они просто тянут лямку жизни?
полным полно таких
 
lw2-18010, 2021-05-16 22:39:05 (ред. 2021-05-16 22:40:06)
разумеется, верующих среди простых обывателей, которые через веру растут нравственно, получают какие-то знания и перед ними раскрываются доселе невиданные просторы, считай что и нет

средний портрет российского верующего, это маленький человек, чаще хронически бедный, который вынужден много работать, чтобы прокормить семью. нередко еще кредиты-ипотеки.
ну да, он верит, но скорее всего он даже пишет с ошибками и библию особо не читал и уж тем более особенно не задумывается о том, во что верит, его кредо "все так и я со всеми"

говорить, что вера дает ему какие-то силы - сложно.
по-крайней мере свой порочный круг бедности и тяжелой работы он скорее всего никогда не разорвет.
 
lw2-18038, 2021-05-16 22:40:39
>а внутренний стержень может поддерживаться только верой аналогичной тому, что в тюрьме?
Как раз заметка о том, что как мне кажется, далеко не только религиозная вера, тем более показушно-ритуальная, как в тюрьме, может быть для человека верой и опорой в жизни.
>а что, мало людей которые и верят и в церковь ходят, а внутренних сил у них немного и они просто тянут лямку жизни?
Наверное, их религиозная вера хоть и есть, но слишком слаба, чтобы давать силы и надежду. То есть, она достаточно формальна всё равно, вроде как верю, но и в жизни этому внимания не уделяю. Я тоже очень мало религиозный человек.
 
lw2-18010, 2021-05-16 22:57:33
ну так выходит что большинство верующих верят формально
 

Страницы: 1 все